Irving Larios, opositor desterrado: "Con el dinero de Chávez, Ortega se hizo dictador y se lo van a comenzar a cobrar"

Irving Larios (67) ha sido rehén de dos dictaduras en Nicaragua: la de Anastasio Somoza Debayle (1979) y la de Daniel Ortega, con quien militó en el Frente Sandinista. En los 70, estuvo detenido por cuestionar la conducción de la revolución. En septiembre de 2021, se convirtió en preso político del orteguismo tras ser condenado por difusión de noticias falsas. Estuvo en la cárcel desde entonces hasta su expulsión, en febrero de 2023, junto a otros 221 opositores enviados hacia Estados Unidos.

El economista y crítico del régimen de Ortega vive ahora en Barcelona, donde intenta reconstruir su vida después de haber recibido la nacionalidad española. En una visita en Madrid, conversó con EL MUNDO sobre el posible efecto mariposa de la caída del régimen de Nicolás Maduro y sobre cómo, a pesar de ser contrario al intervencionismo estadounidense, cree que los exiliados deben jugar un rol paralelo para recuperar la democracia en el país centroamericano.

PREGUNTA. ¿Cómo ha sido su vida desde el destierro?

RESPUESTA. Nos quedamos esperando a que nos dieran unas condiciones favorables en EEUU porque fuimos ingresados con unparole humanitario del Departamento de Estado, pero nos pusieron en la cola última de aplicación de asilo. Esa fue la primera gran frustración de los que llegamos en ese vuelo. Y después de dos años llegó Donald Trump, cambió todas las reglas y comenzaron las consecuencias. De los 222 que llegamos, tenemos dos fallecidos en EEUU, dos deportados a Honduras y uno que está en proceso de ser deportado a Ecuador. El drama es terrible. No hay forma de alcanzar el asilo político en EEUU en este momento.

P. ¿Ese vuelo realmente significó libertad?

R. De una de una prisión, pero realmente no hay libertad porque seguimos en las mismas condiciones y, pues, tal vez más difíciles porque yo tenía mi vida hecha, ahora la tengo deshecha. Yo tenía una vida ya elaborada, con comodidad, estaba pensando en escribir mis memorias, en cuidar a mis nietos y de repente me veo sin ciudadanía, sin mis bienes, sin mi pensión, sin nada.

P. ¿Cuándo llegó a España?

R. Tomé la nacionalidad el año pasado. Y en los cuatro meses que tengo aquí he aplicado a la cantidad de empleo que se te ocurra. No puedo estar bien porque no tengo ingresos.

P. ¿Lo condenaron a 13 años de cárcel por difusión de noticias falsas?

R. Esa fue la justificación porque, además, yo no tuve un debido proceso. Los jueces me llevaron en la madrugada y nunca me permitieron un abogado. Cuando me detuvieron, me mandaron 30 supuestamente policías armados, encapuchados. El que comandaba el operativo me dijo que yo había sido guerrillero y era peligroso. Y yo no tenía ni un alfiler en mi casa.

P. Usted fue rehén de la dictadura de Somoza y de la de Ortega, ¿cuál es la diferencia entre ambas?

R.La dictadura de Ortega es más cruel que la de Somoza. En algunas cosas se parecen, pero en otras tienen sus matices. Estos son más crueles. La crueldad los caracteriza. A Ortega le permitían el ingreso de su familia, incluso. La Chayo, la Rosario Murillo, se jacta de que ella lo conoció porque lo iba a visitar a la cárcel. Pero a mi familia le permitieron la primera visita como a los cinco meses. Pero a Daniel Ortega lo iban a visitar cada fin de semana. Hasta tenía novia en la cárcel, pues. A nosotros, los que venimos de un origen sandinista, el régimen nos está tratando con rabia, con odio.

P. ¿Por qué sostiene que Ortega nunca fue un revolucionario?

R. ¿Cómo va a ser revolucionario alguien que asesina a niños? ¿Cómo va a ser revolucionario alguien que se roba toda la cooperación venezolana, la privatiza y se la da a su familia?

P. ¿En qué momento estos líderes, que dicen defender causas, se convierten en eso?

R. En El Salvador lo están viviendo porque Nayib Bukele fue cercano al Partido Comunista. Definitivamente, el poder tiene algo que descompone. En el caso de Nicaragua se conjugan la ambición de poder eterno de Ortega y la ambición de riqueza de la Chayo Murillo. Son dos factores que van a hacer difícil que cedan el poder.

P. Estamos viendo lo que pasó con Venezuela, lo que está pasando con Cuba, ¿es Nicaragua el siguiente régimen que va a caer?

R. Puede ser el siguiente. Desde el año pasado la Administración Trump le hizo una ruta a Ortega: le estableció que tiene 2026 para hacer las transformaciones necesarias para que se liberen a los presos políticos, que tome las medidas para que haya elecciones justas, transparentes y libres. Si no, le van a caer sanciones a las importaciones. Desgraciadamente para nosotros, aunque no es lo más adecuado que una potencia extranjera militar llegue y le ponga esas condiciones, es lo que está ocurriendo.

P. Ustedes como opositores han sido críticos del intervencionismo de EEUU, ¿no le parece contradictorio que ahora su esperanza está puesta en el sistema que criticaron?

R. Bueno es que no es esperanza, Trump está haciendo ya cosas. Lo que no podemos nosotros es sólo ser espectadores. Tenemos que actuar. En ese proceso tenemos un rol que jugar. Como lo jugó María Corina Machado en Venezuela.

P. ¿Cómo podrían tomar ese rol si el régimen desmanteló el movimiento social?

Pero es que, a ver, el movimiento social lo pueden desmantelar, pero va a surgir porque el movimiento social surge ante las necesidades económicas y sociales. El movimiento social no es como un partido sino que es temporal.

P. ¿Es posible que esa revolución surja desde dentro?

R. Tiene que haber una combinación y eso es lo que se trabaja. Todos los que estamos afuera estamos empeñados y tenemos vínculo con los de adentro. Y eso está caminando en silencio.

P. ¿Ve más cerca la caída de Ortega y su regreso a Nicaragua?

R. Una de las condiciones que conocemos que ha hablado EEUU es que tiene que haber un retorno del exilio.

P. Más allá del desenlace, ¿de qué otra forma impactará a su país la caída del régimen de Maduro?

R.La deuda, con sus intereses, debe andar por los 5.000 millones de dólares. Con el dinero de Chávez, Ortega se hizo dictador y eso se lo van a comenzar a cobrar. Cualquier Gobierno que surja como resultado de ese proceso en Venezuela. Esa deuda no se la va a perdonar Estados Unidos ahora que coadministra, que cogobierna, ese país... No sé cómo va a pagar Ortega.

P. ¿Se le está prestando atención a Nicaragua en Europa?

R. No lo suficiente, por eso nosotros estamos en una ofensiva. El tema que ocupa al político y a la prensa en Europa es el tema de Gaza. Está el tema de Ucrania. Tienes el tema de la crisis de las Naciones Unidas, de los organismos multilaterales ahora. Y cada país tiene sus propias crisis. Nicaragua, como ya es de la esfera de acción de Estados Unidos, el tema ha ido decayendo.